主持人：各位網(wǎng)友大家好，您現(xiàn)在收看的是人民網(wǎng)健康訪談節(jié)目。2008年10月，人力資源社會(huì)保障部、原衛(wèi)生部、國(guó)家中醫(yī)藥管理局啟動(dòng)了首屆國(guó)醫(yī)大師評(píng)選工作，在行業(yè)內(nèi)外乃至國(guó)內(nèi)外產(chǎn)生了積極而廣泛的影響。時(shí)隔五年之后，2013年10月，第二屆國(guó)醫(yī)大師評(píng)選工作再次啟動(dòng)。在全國(guó)衛(wèi)生和中醫(yī)藥醫(yī)療、教育、科研等機(jī)構(gòu)從事中醫(yī)中藥工作的人員中評(píng)選出30位國(guó)醫(yī)大師。
    今天我們就和廣大網(wǎng)友聊一聊關(guān)于國(guó)醫(yī)大師的相關(guān)話(huà)題。首先來(lái)介紹一下演播室的三位嘉賓，今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了國(guó)家中醫(yī)藥管理局副局長(zhǎng)馬建中先生，首屆國(guó)醫(yī)大師李輔仁先生，第二屆國(guó)醫(yī)大師金世元先生。
    首先歡迎三位嘉賓。我們知道，第二屆國(guó)醫(yī)大師的評(píng)選是2013年10月啟動(dòng)的，和首屆是相隔了五年，首先想請(qǐng)馬局長(zhǎng)給我們介紹一下，前后相隔五年，這是基于一個(gè)什么樣的考慮？
    馬建中：謝謝主持人。我們2008年進(jìn)行了首屆國(guó)醫(yī)大師的評(píng)選，這是新中國(guó)成立以來(lái)中國(guó)政府第一次評(píng)選中醫(yī)藥界的國(guó)醫(yī)大師，在行業(yè)內(nèi)外以及國(guó)際上都產(chǎn)生了重大的影響?？梢哉f(shuō)，通過(guò)這次評(píng)選，對(duì)于凝聚行業(yè)的力量，提振我們這個(gè)行業(yè)的士氣，對(duì)于弘揚(yáng)國(guó)醫(yī)大師的精神，傳承他們的學(xué)術(shù)思想來(lái)說(shuō)，都有非常重要的作用。通過(guò)這次評(píng)選，也在我們這個(gè)行業(yè)產(chǎn)生了積極的影響，對(duì)培養(yǎng)和造就新的名醫(yī)都起到了非常好的作用。而且，也更堅(jiān)定了中醫(yī)藥行業(yè)人員奉獻(xiàn)中醫(yī)藥事業(yè)、發(fā)展中醫(yī)藥事業(yè)的信心和決心，營(yíng)造了社會(huì)各界關(guān)心、支持中醫(yī)藥工作的良好氛圍，使中醫(yī)藥行業(yè)的形象得到了進(jìn)一步的提升。事過(guò)五年，國(guó)家中醫(yī)藥管理局在這五年內(nèi)，一是狠抓30位大師的學(xué)術(shù)思想傳承，建立了國(guó)醫(yī)大師傳承工作室，而且我們還和教育部一起，建立了名老中醫(yī)藥專(zhuān)家學(xué)術(shù)經(jīng)驗(yàn)繼承與臨床醫(yī)學(xué)專(zhuān)業(yè)學(xué)位銜接制度，創(chuàng)新師承教育與院校教育相結(jié)合的人才培養(yǎng)模式，積極培養(yǎng)高層次人才。二是通過(guò)邀請(qǐng)國(guó)醫(yī)大師參與人才培養(yǎng)和學(xué)術(shù)活動(dòng)、編輯出版學(xué)術(shù)論著等方式，很好地整理和傳承了國(guó)醫(yī)大師的學(xué)術(shù)思想與臨床經(jīng)驗(yàn)，惠及了中醫(yī)藥行業(yè)廣大從業(yè)人員。
    在黨和政府的高度重視下，中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展進(jìn)入到一個(gè)非常好的時(shí)期，有了一個(gè)非常好的勢(shì)頭，形成了醫(yī)療、保健、科研、教育、產(chǎn)業(yè)、文化六位一體、全面發(fā)展的工作格局。我們這個(gè)行業(yè)有89萬(wàn)從業(yè)人員，工作在各級(jí)中醫(yī)醫(yī)療機(jī)構(gòu)，工作在大專(zhuān)院校、科研院所，他們中間涌現(xiàn)出了一大批名師、名家，行業(yè)內(nèi)外也迫切要求再評(píng)選第二屆國(guó)醫(yī)大師，這不僅僅是我們這個(gè)行業(yè)的迫切心愿，也是社會(huì)各界乃至人民群眾的迫切心愿，為此，我們和人力資源社會(huì)保障部、國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委共同啟動(dòng)了第二屆國(guó)醫(yī)大師的評(píng)選。
    主持人：其實(shí)我們知道，在當(dāng)前國(guó)家已經(jīng)把這個(gè)中醫(yī)藥發(fā)展上升到一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略的高度，馬局長(zhǎng)剛才為我們非常好地闡釋了國(guó)醫(yī)大師的評(píng)選對(duì)于我國(guó)中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展的重要作用和意義。接下來(lái)這個(gè)問(wèn)題要問(wèn)一下金老，知道您是剛剛被評(píng)選為國(guó)醫(yī)大師，國(guó)醫(yī)大師也是一個(gè)非常高的榮譽(yù)，當(dāng)您得知自己獲得這一殊榮的時(shí)候，您最想說(shuō)的話(huà)和最先想到的是什么？
    金世元：當(dāng)選國(guó)醫(yī)大師以后，我很受感動(dòng)，國(guó)醫(yī)大師這個(gè)稱(chēng)號(hào)對(duì)我來(lái)講是最高的褒獎(jiǎng)。我今后加倍珍惜它，做好工作。雖然歲數(shù)大了，一定要做到不用揚(yáng)鞭自?shī)^蹄了。
    我是學(xué)徒出身，中藥行業(yè)學(xué)徒出身，從1940年我14歲開(kāi)始，今年工作74年了，解放前我就干了10年了。對(duì)于中藥方面的理解和過(guò)去一直的信念，我一生熱愛(ài)中藥事業(yè)，我認(rèn)為這個(gè)事業(yè)是一個(gè)治病救人的事業(yè)，是至高無(wú)上的。所以，我在74年的中藥工作中，沒(méi)有過(guò)一點(diǎn)見(jiàn)異思遷的想法，沒(méi)改過(guò)行。另外，我做這個(gè)工作，堅(jiān)持一個(gè)原則，恪守職業(yè)道德。從思想里就認(rèn)識(shí)到，我們的古人孫思邈說(shuō)，人命至重，有貴千金；李時(shí)珍也說(shuō)過(guò)，飲食者，人之命脈。我畢竟是搞藥的，這些真理名言，一直作為我的工作座右銘。
    我過(guò)去總是上山去，上外地跑，爬山越嶺，長(zhǎng)途跋涉，搞中藥工作，一直是這樣。現(xiàn)在我已經(jīng)88歲，耄耋之年了，考慮身體具體情況，我就選擇了帶徒、傳承，這個(gè)我不用出門(mén)，在家里可能就辦了。評(píng)上國(guó)醫(yī)大師以后，我一定在中藥的傳承方面做好自己的工作，也就是報(bào)答黨對(duì)我的器重和信任。我只能是做一些傳承工作?，F(xiàn)在來(lái)看，我從第一批帶徒開(kāi)始，第一批、第二批都有我，現(xiàn)在一共帶了27個(gè)人了。早期畢業(yè)生已經(jīng)都成中藥行業(yè)的骨干了。他們都退休了，都是高級(jí)職稱(chēng)了。我現(xiàn)在帶的學(xué)生，主要都是北京市的，過(guò)去只帶醫(yī)療單位的，現(xiàn)在我考慮還不行，還得擴(kuò)大點(diǎn)范圍，所以，中藥行業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、醫(yī)療、教學(xué)、科研，我都有學(xué)生，現(xiàn)在我只能努力做好這項(xiàng)工作了。
    主持人：感謝金老用自己的經(jīng)歷，展現(xiàn)了國(guó)醫(yī)大師的精神世界和學(xué)術(shù)境界，其實(shí)吐露了很多國(guó)醫(yī)大師的心聲，而且在這么高齡的情況下，還對(duì)我們這個(gè)中醫(yī)藥人才的培養(yǎng)和發(fā)展給予這么大的熱情和支持，非常感謝。接下來(lái)問(wèn)一下馬局長(zhǎng)，第二屆國(guó)醫(yī)大師的評(píng)選工作和首屆有什么不同？評(píng)選過(guò)程是怎樣的？您給我們介紹一下。
    馬建中：2013年10月，我們和人力資源社會(huì)保障部、國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委共同發(fā)布了《關(guān)于評(píng)選第二屆國(guó)醫(yī)大師的通知》，本屆評(píng)選面向全國(guó)衛(wèi)生和中醫(yī)藥醫(yī)療、教育、科研等機(jī)構(gòu)從事中醫(yī)中藥工作的人員，名額為30名，其中至少包含2名民族醫(yī)。要求人選一般應(yīng)為省級(jí)名中醫(yī)或全國(guó)名老中醫(yī)藥專(zhuān)家學(xué)術(shù)經(jīng)驗(yàn)繼承工作指導(dǎo)老師，以中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展為己任，忠誠(chéng)事業(yè)、德藝雙馨、獎(jiǎng)掖后學(xué)，從事中醫(yī)臨床或中藥臨床相關(guān)工作50年以上，具有主任醫(yī)師、主任藥師或同等專(zhuān)業(yè)技術(shù)職務(wù)。首屆是要求從事中醫(yī)中藥工作55年，這個(gè)條件比首屆評(píng)選適當(dāng)放寬了5年，是希望可以將更多醫(yī)德高尚、技術(shù)精湛，具有一定社會(huì)影響力的名醫(yī)名家納入評(píng)選范圍。
    評(píng)選過(guò)程有這么幾個(gè)階段。一是高度重視、組織啟動(dòng)。三部門(mén)成立了由人力資源社會(huì)保障部原副部長(zhǎng)、國(guó)家公務(wù)員局原黨組書(shū)記楊士秋同志和國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委副主任、國(guó)家中醫(yī)藥管理局局長(zhǎng)王國(guó)強(qiáng)同志擔(dān)任組長(zhǎng)的第二屆國(guó)醫(yī)大師評(píng)選表彰工作領(lǐng)導(dǎo)小組，負(fù)責(zé)組織、指導(dǎo)此次評(píng)選工作。領(lǐng)導(dǎo)小組下設(shè)辦公室，由國(guó)家中醫(yī)藥管理局人事教育司和中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)承擔(dān)具體工作。同時(shí)下設(shè)監(jiān)督組，由紀(jì)檢監(jiān)察部門(mén)人員組成，負(fù)責(zé)對(duì)評(píng)選過(guò)程的監(jiān)督。領(lǐng)導(dǎo)小組成員單位共同研究確定了國(guó)醫(yī)大師評(píng)選范圍、名額分配、評(píng)選條件、程序要求和表彰辦法。二是推薦候選人和資格審查。我們向各省（區(qū)、市）、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)及部分全國(guó)性中醫(yī)藥學(xué)術(shù)團(tuán)體和中央醫(yī)療、教育、科研單位共分配推薦名額130名。各地區(qū)、各單位高度重視、積極配合，認(rèn)真組織了推薦工作，截止2013年12月31日，我們共收到30個(gè)?。▍^(qū)、市）、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)以及8家社團(tuán)、院校推薦的133名候選人材料。評(píng)選表彰領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室對(duì)候選人材料進(jìn)行了詳細(xì)審查，最終確定了116名符合條件的候選人，并將候選人情況簡(jiǎn)介及主要成就通過(guò)《中國(guó)中醫(yī)藥報(bào)》等媒體和國(guó)家中醫(yī)藥管理局政府網(wǎng)站向社會(huì)進(jìn)行了公布。三是專(zhuān)家評(píng)審。我們首先是組建了專(zhuān)家委員會(huì)，由79名專(zhuān)家組成，評(píng)審專(zhuān)家通過(guò)無(wú)記名投票方式推薦產(chǎn)生第二屆國(guó)醫(yī)大師建議人選。投票前，我們邀請(qǐng)候選人推薦單位對(duì)候選人情況進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)介紹，向每位專(zhuān)家發(fā)放了候選人情況匯編，并提供了候選人原始檔案材料，以便評(píng)審專(zhuān)家全面客觀了解候選人情況。整個(gè)投票過(guò)程封閉進(jìn)行，保證專(zhuān)家評(píng)審的獨(dú)立性和公平性，并邀請(qǐng)專(zhuān)家代表、國(guó)家公務(wù)員局及紀(jì)檢監(jiān)察部門(mén)工作人員對(duì)投票、唱票和計(jì)票過(guò)程進(jìn)行了全程監(jiān)督，計(jì)票結(jié)果現(xiàn)場(chǎng)公布。經(jīng)兩輪四次投票，最終選出了30位國(guó)醫(yī)大師建議人選。經(jīng)評(píng)選表彰領(lǐng)導(dǎo)小組審議，確定了擬表彰人選。四是全國(guó)公示。我們組織在《健康報(bào)》、《中國(guó)中醫(yī)藥報(bào)》等媒體及國(guó)家公務(wù)員局、國(guó)家中醫(yī)藥管理局政府網(wǎng)站對(duì)30位擬表彰人選進(jìn)行了公示，廣泛聽(tīng)取對(duì)他們的意見(jiàn)。五是近期我們要和人力資源社會(huì)保障部、國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委共同召開(kāi)表彰大會(huì)，對(duì)這些國(guó)醫(yī)大師進(jìn)行全國(guó)性的表彰。這是我們整個(gè)評(píng)選過(guò)程，有這么幾個(gè)階段。
    主持人：我們知道，這次評(píng)選工作是面向全國(guó)的。中間會(huì)涉及到很多的部門(mén)和專(zhuān)家，如何保證這個(gè)評(píng)選過(guò)程的公開(kāi)、公平、公正呢？
    馬建中：這個(gè)是大家最關(guān)心的問(wèn)題，也是全國(guó)我們這個(gè)行業(yè)內(nèi)外最關(guān)心的問(wèn)題。做到公平、公正、公開(kāi)，是確保國(guó)醫(yī)大師評(píng)選實(shí)至名歸的一個(gè)首要原則。我們?cè)谶@方面做到了幾條：
    首先是程序要科學(xué)規(guī)范。評(píng)審前，評(píng)選表彰工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室對(duì)評(píng)審工作進(jìn)行了認(rèn)真籌備，制訂了評(píng)審工作方案和應(yīng)急預(yù)案，對(duì)評(píng)審材料、會(huì)務(wù)安排、投票計(jì)票等工作環(huán)節(jié)進(jìn)行了反復(fù)推敲、研究和確認(rèn)。評(píng)審期間，我們還嚴(yán)格執(zhí)行“兩審三公示”制度，主動(dòng)接受紀(jì)檢監(jiān)察部門(mén)和社會(huì)全程監(jiān)督。所謂“兩審”就是預(yù)審和復(fù)審，預(yù)審是由國(guó)醫(yī)大師評(píng)選表彰工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室對(duì)省級(jí)推薦單位報(bào)送的推薦材料進(jìn)行初步審核，預(yù)審合格人員名單向推薦單位反饋。復(fù)審就是專(zhuān)家評(píng)審，提出擬表彰的建議人選。“三公示”就是在推薦人選所在單位、省級(jí)推薦單位進(jìn)行公示。推薦人選由所在單位組織推薦并進(jìn)行公示，公示結(jié)束后逐級(jí)上報(bào)到省里；省里推薦出來(lái)之后，要對(duì)他們的資格進(jìn)行審核，既要把關(guān)還要公示；評(píng)審結(jié)束之后，推薦出來(lái)30名國(guó)醫(yī)大師建議人選，我們又向社會(huì)進(jìn)行全國(guó)公示，確保每一個(gè)環(huán)節(jié)都能夠公開(kāi)、公正、公平。評(píng)審期間，我們還分別成立了材料組、會(huì)務(wù)組和后勤保障組，從專(zhuān)家報(bào)到、動(dòng)員會(huì)、情況介紹、評(píng)審?fù)镀?、匯總計(jì)票、公布結(jié)果等各個(gè)環(huán)節(jié)都明確專(zhuān)人負(fù)責(zé)，確保每個(gè)步驟嚴(yán)格按照規(guī)定動(dòng)作完成。
    第二就是要求材料全面準(zhǔn)確。每個(gè)省、每個(gè)推薦單位推薦的這些材料都要進(jìn)行全面的審核和把關(guān)，要經(jīng)得起行業(yè)內(nèi)的檢驗(yàn)，經(jīng)得起社會(huì)的檢驗(yàn)。為保證評(píng)審專(zhuān)家全面準(zhǔn)確了解候選人情況，評(píng)審開(kāi)始前我們協(xié)調(diào)中國(guó)中醫(yī)藥報(bào)社出版了國(guó)醫(yī)大師候選人特刊，編制了候選人名冊(cè)，將所有候選人的《推薦審批表》匯編成冊(cè)，對(duì)所有候選人原始申報(bào)材料進(jìn)行整理分類(lèi)供專(zhuān)家現(xiàn)場(chǎng)查閱核實(shí)。同時(shí)，為讓評(píng)審專(zhuān)家更深入直觀的了解候選人情況，在保證評(píng)審專(zhuān)家獨(dú)立審讀材料時(shí)間的基礎(chǔ)上，邀請(qǐng)各推薦單位對(duì)候選人基本情況及主要成就進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)介紹。
    第三就是評(píng)審獨(dú)立客觀。評(píng)審開(kāi)始時(shí)，我們組織專(zhuān)家學(xué)習(xí)評(píng)審辦法，保證專(zhuān)家充分了解評(píng)審規(guī)則，王國(guó)強(qiáng)副主任在動(dòng)員會(huì)上就評(píng)審條件、評(píng)審原則和評(píng)審程序進(jìn)行了詳細(xì)解讀，局人事部門(mén)對(duì)評(píng)審中的重點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了詳細(xì)講解。評(píng)審專(zhuān)家就評(píng)審辦法和投票辦法展開(kāi)了充分討論，提出了可能遇到的問(wèn)題和解決方案。評(píng)審專(zhuān)家審議確定召集人、副召集人、總監(jiān)票人、監(jiān)票人，保證了評(píng)審工作的獨(dú)立客觀。
    第四就是堅(jiān)持計(jì)票公開(kāi)透明。評(píng)審?fù)ㄟ^(guò)無(wú)記名投票表決方式進(jìn)行，在兩輪四次的投票過(guò)程中，都有唱票人、監(jiān)票人全程地計(jì)票和監(jiān)票，同時(shí)，還有評(píng)審專(zhuān)家和紀(jì)檢監(jiān)察部門(mén)的同志在全程參與監(jiān)督。投票結(jié)果現(xiàn)場(chǎng)公布，確保評(píng)審工作的公正性和嚴(yán)肅性。
    最后就是做到保密工作到位。為做好評(píng)審期間的保密工作，防止發(fā)生跑票拉票和跑風(fēng)漏氣現(xiàn)象，評(píng)選期間，安排所有評(píng)審專(zhuān)家和領(lǐng)導(dǎo)小組成員封閉管理。計(jì)票完成后，所有的選票和計(jì)票統(tǒng)計(jì)表均封存保存，供日后待查。計(jì)票結(jié)果均由計(jì)票人、監(jiān)票人和負(fù)責(zé)人簽字確認(rèn)。整個(gè)評(píng)審期間所有工作人員分工明確、緊密協(xié)作，各環(huán)節(jié)銜接順利，未出現(xiàn)違規(guī)違紀(jì)現(xiàn)象。從這些方面，我們力爭(zhēng)能夠做到公平、公正、公開(kāi)，讓行業(yè)內(nèi)外放心，讓社會(huì)放心。
    主持人：您剛才也提到專(zhuān)家委員會(huì)，我們接下來(lái)就想請(qǐng)馬局長(zhǎng)介紹一下評(píng)審專(zhuān)家是怎樣構(gòu)成的？
    馬建中：為了體現(xiàn)公平、公正這么一個(gè)原則，經(jīng)過(guò)評(píng)選表彰領(lǐng)導(dǎo)小組研究決定，我們請(qǐng)31個(gè)省（區(qū)、市）、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)和8家社團(tuán)、院校推薦了79名評(píng)審專(zhuān)家。這些評(píng)審專(zhuān)家主要是來(lái)自中醫(yī)藥醫(yī)療機(jī)構(gòu)、高等院校和科研院所的知名專(zhuān)家學(xué)者，也有部分專(zhuān)業(yè)能力較強(qiáng)的衛(wèi)生、中醫(yī)藥管理部門(mén)負(fù)責(zé)同志，這些評(píng)審專(zhuān)家熟悉全國(guó)中醫(yī)藥行業(yè)情況，具有較高的學(xué)術(shù)科研水平或豐富的行業(yè)管理工作經(jīng)驗(yàn)。其中，男性68人，女性11人，平均年齡57歲，最小45歲，最大78歲。漢族70人，少數(shù)民族9人。大學(xué)以上學(xué)歷77人，占97.5%。醫(yī)學(xué)相關(guān)類(lèi)專(zhuān)業(yè)78人，占98.7%。博導(dǎo)和碩導(dǎo)61人，占77%。專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員60人，占76%，全部為正高級(jí)職稱(chēng)。行政管理人員19人，占24%，其中具有高級(jí)職稱(chēng)16人。院士3名、首屆國(guó)醫(yī)大師1名。第二屆國(guó)醫(yī)大師評(píng)審專(zhuān)家名單已通過(guò)國(guó)家中醫(yī)藥管理局文件面向全國(guó)公布。
    主持人：我們知道，第二屆又評(píng)選出來(lái)30位國(guó)醫(yī)大師，我們這30位國(guó)醫(yī)大師的地域分布有沒(méi)有什么特點(diǎn)？我們這次評(píng)選出來(lái)的人選構(gòu)成與上屆相比呈現(xiàn)出哪些新的特點(diǎn)呢？
    馬建中：這次國(guó)醫(yī)大師人選共覆蓋了22個(gè)?。▍^(qū)、市），其中：北京6人，天津3人，江蘇2人，河北、山西、內(nèi)蒙、吉林、黑龍江、上海、安徽、江西、山東、河南、湖北、湖南、廣東、四川、重慶、貴州、西藏、陜西、新疆各1人。與首屆相比，本屆當(dāng)選的國(guó)醫(yī)大師呈現(xiàn)出以下幾個(gè)特點(diǎn)：一是地域分布更加廣泛。剛才也提到了，有25個(gè)推薦單位產(chǎn)生了國(guó)醫(yī)大師，共覆蓋22個(gè)省（區(qū)、市），與首屆相比，實(shí)際增加了8個(gè)省份。二是平均年齡有所下降。首屆國(guó)醫(yī)大師當(dāng)選時(shí)的平均年齡為85歲，本屆當(dāng)選的國(guó)醫(yī)大師平均年齡80歲，其中年齡最大的102歲，為江蘇的干祖望教授，最年輕的68歲，為西藏的占堆教授。與首屆相比，整體年輕了5歲，當(dāng)選者會(huì)有更多的精力和時(shí)間，保證臨床、科研、教學(xué)和傳承等工作的開(kāi)展。三是從事專(zhuān)業(yè)更為廣泛合理。本屆當(dāng)選者中，不僅有內(nèi)科、外科、婦科、骨科、針灸等專(zhuān)業(yè)，還產(chǎn)生了中藥專(zhuān)業(yè)1人，為北京金世元教授，民族醫(yī)3人，分別為西藏占堆教授、內(nèi)蒙古吉格木德教授、新疆巴黑•玉素甫教授。與首屆相比，增加了中藥專(zhuān)家和維醫(yī)專(zhuān)家。四是產(chǎn)生了第一位女國(guó)醫(yī)大師，為四川的劉敏如教授。
    主持人：從政府層面來(lái)看，我們會(huì)對(duì)新評(píng)選出的國(guó)醫(yī)大師給予哪些扶持？以便使他們的學(xué)術(shù)思想更好地傳承，更好地發(fā)揮他們的典型模范作用呢？
    馬建中：在首屆評(píng)選的基礎(chǔ)上，因?yàn)槭讓迷u(píng)選到現(xiàn)在已經(jīng)有五年多的時(shí)間了，這五年多，我們也積累了一些工作經(jīng)驗(yàn)，也知道該從哪方面做進(jìn)一步的努力。對(duì)于第二屆國(guó)醫(yī)大師評(píng)選出來(lái)之后，我們對(duì)首屆國(guó)醫(yī)大師和第二屆國(guó)醫(yī)大師一樣，第一，還是要建立國(guó)醫(yī)大師的傳承工作室，要把他們的寶貴經(jīng)驗(yàn)，他們的學(xué)術(shù)思想好好地傳承下來(lái)，讓他們帶一帶學(xué)生，帶一帶弟子。而且還要幫著他們組建一支團(tuán)隊(duì)，幫著他們整理他的學(xué)術(shù)思想，因?yàn)檫@一屆國(guó)醫(yī)大師平均年齡已經(jīng)是80歲了，首屆平均年齡是85歲，又過(guò)了五年多，平均年齡已經(jīng)是90歲以上了。要有一支團(tuán)隊(duì)幫助他們整理。第二，就是支持國(guó)醫(yī)大師參與重點(diǎn)學(xué)科建設(shè)，邀請(qǐng)國(guó)醫(yī)大師擔(dān)任學(xué)科的學(xué)術(shù)帶頭人，國(guó)醫(yī)大師是我們國(guó)家的寶貴財(cái)富，是全國(guó)的學(xué)術(shù)帶頭人，從國(guó)家層面來(lái)講，要給予這個(gè)學(xué)科以支持，更好地發(fā)揮國(guó)醫(yī)大師在科研領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)和智慧。第三，要發(fā)揮國(guó)家博士后制度在高層次中醫(yī)藥傳承工作中的作用，繼續(xù)推薦國(guó)醫(yī)大師參與全國(guó)中醫(yī)藥傳承博士后培養(yǎng)工作，通過(guò)傳承博士后在站工作，傳承國(guó)醫(yī)大師學(xué)術(shù)經(jīng)驗(yàn)。這樣對(duì)于創(chuàng)新、傳承和院校教育相結(jié)合這種方式，也是一種創(chuàng)造。第四，就是繼續(xù)邀請(qǐng)國(guó)醫(yī)大師參與人才培養(yǎng)項(xiàng)目及教育工作，培養(yǎng)和造就一批高層次學(xué)術(shù)骨干。鼓勵(lì)并支持國(guó)醫(yī)大師通過(guò)出版著作、參與學(xué)術(shù)交流等方式總結(jié)并傳播學(xué)術(shù)思想和臨床經(jīng)驗(yàn)。我們準(zhǔn)備通過(guò)現(xiàn)代的手段，電視、多媒體的手段，把他們臨床的一些實(shí)際資料和學(xué)術(shù)經(jīng)驗(yàn)記錄下來(lái)，讓這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚋嗟鼗菁拔覀冃袠I(yè)，因?yàn)榇髱焸兊膶氋F經(jīng)驗(yàn)，僅僅幾個(gè)弟子傳承還是不夠的。第五，就是宣傳他們，要把他們作為我們行業(yè)的典范，作為我們行業(yè)的模范來(lái)宣傳，擴(kuò)大國(guó)醫(yī)大師的影響力，凝心聚力提升全行業(yè)水平。讓大家不僅僅學(xué)習(xí)他的學(xué)術(shù)、他的思想，他的寶貴經(jīng)驗(yàn)，還要學(xué)習(xí)他們崇高的醫(yī)德。
    主持人：接下來(lái)這個(gè)問(wèn)題要請(qǐng)教一下李老，我們知道，在中醫(yī)人在的培養(yǎng)上，院校教育和師承教育是各有側(cè)重、各有所長(zhǎng)，您覺(jué)得我們應(yīng)該如何處理好兩者的關(guān)系，從而培養(yǎng)出合格的中醫(yī)師呢？
李輔仁：您提出這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得很重要。畢竟是要一代代地傳下去，一代更比一代強(qiáng)。我有一個(gè)這么多年來(lái)的想法，解放后中醫(yī)的社會(huì)地位和受人尊敬的程度，比舊社會(huì)不知道強(qiáng)多少。這幾年在黨的領(lǐng)導(dǎo)之下，咱們?cè)瓉?lái)的衛(wèi)生部和中醫(yī)藥局，做了很多史無(wú)前例的工作，比如說(shuō)評(píng)選國(guó)醫(yī)大師、建設(shè)中醫(yī)學(xué)院和中醫(yī)藥大學(xué)，更好的提高中醫(yī)知識(shí)水平、文化水平、愛(ài)護(hù)病人的程度，視病人如親人，視人之痛為己之痛，不斷提高自己的業(yè)務(wù)水平，努力去工作，并且把自己的知識(shí)毫無(wú)保留地傳承下去?？梢哉f(shuō)是開(kāi)天辟地地做了很多利于工作、利于中醫(yī)學(xué)術(shù)發(fā)展的工作。
    在現(xiàn)代教育模式下，院校教育是中醫(yī)藥人才培養(yǎng)的主要渠道,具有成規(guī)模、管理規(guī)范、體系完整等優(yōu)點(diǎn)。中醫(yī)藥師承教育注重因材施教、個(gè)性化培養(yǎng)，注重理論與臨床結(jié)合，注重傳統(tǒng)文化的傳承等，兩者各有所長(zhǎng)。要培養(yǎng)合格的中醫(yī)藥人才，必須深化中醫(yī)藥院校教育教學(xué)改革，積極探索院校教育與師承教育相結(jié)合的人才培養(yǎng)模式。既要解決現(xiàn)階段院校教育模式中凸顯的人才培養(yǎng)模式較為單一、學(xué)生學(xué)習(xí)熱情不夠、臨床機(jī)會(huì)少等問(wèn)題；又要彌補(bǔ)中醫(yī)藥師承教育，因強(qiáng)調(diào)一師之技、一家之言，易使學(xué)生在知識(shí)結(jié)構(gòu)和認(rèn)識(shí)能力方面的局限及難以大規(guī)模培養(yǎng)的缺陷。要在中醫(yī)藥院校教育中，注重強(qiáng)調(diào)多臨床、重經(jīng)典、名師帶、啟悟性的師承教育特點(diǎn)；注重突出中醫(yī)藥特色優(yōu)勢(shì)，提高臨床能力；注重強(qiáng)化中國(guó)傳統(tǒng)文化的修養(yǎng)。院校教育與師承教育取長(zhǎng)補(bǔ)短，相互促進(jìn)，共同發(fā)展，才能培養(yǎng)出具有中醫(yī)藥思維、掌握中醫(yī)藥技能、運(yùn)用中醫(yī)藥知識(shí)、傳播中醫(yī)藥文化的優(yōu)秀中醫(yī)藥人才。
    對(duì)這些年中醫(yī)的發(fā)展，我們是很高興，教育方法各有所長(zhǎng)，希望能夠在中西醫(yī)結(jié)合之下，在中醫(yī)藥局的很好的領(lǐng)導(dǎo)之下，把中醫(yī)學(xué)術(shù)水平提高，造福于人，提高療效，提高知識(shí)文化水平。
    主持人：非常感謝李老，這么高齡還給我們中醫(yī)藥人才培養(yǎng)方面提出這么寶貴的意見(jiàn)和建議。非常感謝您。最后一個(gè)問(wèn)題還是留給馬局。我們知道，您作為中醫(yī)藥管理局的領(lǐng)導(dǎo)，長(zhǎng)期從事中醫(yī)藥相關(guān)的工作，請(qǐng)您展望一下我國(guó)中醫(yī)藥發(fā)展的未來(lái)。
    馬建中：謝謝主持人。中醫(yī)藥發(fā)展這些年進(jìn)入了一個(gè)發(fā)展最快、最好的一個(gè)時(shí)期之一。中醫(yī)藥發(fā)展也被納入黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展的一個(gè)全局戰(zhàn)略的高度來(lái)部署安排。黨的十八屆三中全會(huì)明確提出，要完善中醫(yī)藥發(fā)展的政策和機(jī)制。國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人也對(duì)中醫(yī)藥方面做出過(guò)多次的指示和批示，比如習(xí)近平總書(shū)記出訪墨爾本的時(shí)候講過(guò)一段話(huà)，他說(shuō)中醫(yī)藥學(xué)凝聚著深邃的哲學(xué)智慧和中華民族幾千年的健康養(yǎng)生理念，以及實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，是中國(guó)古代科學(xué)的瑰寶，也是打開(kāi)中華文明寶庫(kù)的鑰匙，深入研究、科學(xué)總結(jié)中醫(yī)藥對(duì)豐富世界醫(yī)學(xué)事業(yè)，推進(jìn)生命科學(xué)研究具有積極意義?？倳?shū)記這段話(huà)讓我們深受鼓舞。國(guó)務(wù)院各部門(mén)也對(duì)中醫(yī)藥的發(fā)展給予了大力支持，出臺(tái)了一系列符合中醫(yī)藥發(fā)展特點(diǎn)的文件和政策，中央財(cái)政對(duì)中醫(yī)藥的投入這些年也是大幅度增長(zhǎng)，為中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展和對(duì)外交流，都創(chuàng)造了一個(gè)非常好的環(huán)境。
    中醫(yī)藥在國(guó)際上有非常好的發(fā)展空間。隨著大家都經(jīng)常講的醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變和人口老齡化的到來(lái)，國(guó)際醫(yī)療保健市場(chǎng)對(duì)中醫(yī)藥的需求也是巨大的。我們知道，中藥學(xué)很貼近人們的生活，中醫(yī)藥不僅僅作為一個(gè)醫(yī)學(xué)科學(xué)體系，還作為一種文化深深滲透到中華民族的骨子里面去了，對(duì)指導(dǎo)我們中華民族防病治病、養(yǎng)生保健都發(fā)揮著非常大的作用。世界現(xiàn)在對(duì)中醫(yī)藥的認(rèn)識(shí)也在不斷地提高，中醫(yī)藥容易獲得，財(cái)政負(fù)擔(dān)比較小，易于滿(mǎn)足解決醫(yī)療體系可持續(xù)發(fā)展這么一個(gè)國(guó)際社會(huì)普遍面臨的難題。它在國(guó)際上也有很大的需求，以中醫(yī)藥為代表的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)在國(guó)際社會(huì)上迎來(lái)了一個(gè)發(fā)展機(jī)遇，在67屆世界衛(wèi)生大會(huì)上，通過(guò)了咱們國(guó)家提出來(lái)的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)發(fā)展的決議，為中醫(yī)藥走向世界打開(kāi)了一扇大門(mén)。據(jù)世界衛(wèi)生組織的數(shù)據(jù)顯示，現(xiàn)在中醫(yī)藥已經(jīng)傳播到了168個(gè)國(guó)家和地區(qū)，針灸在103個(gè)國(guó)家是得到了法律的明確許可，可以明確使用。中醫(yī)藥在國(guó)內(nèi)，有89萬(wàn)的從業(yè)人員，我們?cè)诤Ｍ夤ぷ鞯闹嗅t(yī)藥人員有30萬(wàn)人，可以說(shuō)，中醫(yī)藥走向世界也是一個(gè)有非常大的空間。再一個(gè)就是中醫(yī)藥在健康服務(wù)業(yè)方面也發(fā)揮著非常大的作用，對(duì)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)的全面發(fā)展，對(duì)于調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)方面都有非常大的作用。中醫(yī)藥作為獨(dú)特的衛(wèi)生資源，潛力巨大的經(jīng)濟(jì)資源，具有原創(chuàng)優(yōu)勢(shì)的科技資源，優(yōu)秀的文化資源，和重要的生態(tài)資源，它蘊(yùn)含了巨大的潛力和發(fā)展的潛力。它既和我們有中國(guó)特色的社會(huì)主義衛(wèi)生道路有關(guān)，同時(shí)，它還可以更好地服務(wù)于中華民族偉大的復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)，也順應(yīng)了世界醫(yī)療市場(chǎng)對(duì)健康保健的需求，也符合現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)展的趨勢(shì)。剛才提到的醫(yī)學(xué)模式轉(zhuǎn)變，過(guò)去醫(yī)學(xué)是針對(duì)疾病的一種對(duì)抗，是以病為中心，醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變是要求以人為中心，不是以病的對(duì)抗為中心，中醫(yī)藥恰恰和這個(gè)理念是相吻合的，所以，它展示了一個(gè)強(qiáng)大的發(fā)展?jié)摿?。中藥事業(yè)發(fā)展的未來(lái)，我們想就是要讓人民群眾能夠更容易、更方便地獲得中醫(yī)藥的服務(wù)。在這方面國(guó)家中醫(yī)藥管理局在具體做法上，從幾個(gè)方面來(lái)把握：
    一是從中醫(yī)藥發(fā)展的宏觀層面上，黨和政府加強(qiáng)了對(duì)中醫(yī)藥的領(lǐng)導(dǎo)。國(guó)務(wù)院已經(jīng)建立了中醫(yī)藥發(fā)展的部級(jí)協(xié)調(diào)機(jī)制，有19個(gè)部委局辦參加這個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)制，對(duì)于中醫(yī)藥的發(fā)展起到了一個(gè)非常好的保證作用。同時(shí)，中醫(yī)藥醫(yī)療、保健、科研、教育、文化、產(chǎn)業(yè)要求“六位一體”發(fā)展，中醫(yī)藥發(fā)展也就涉及到了各個(gè)層面，也涉及到了各個(gè)地區(qū)，所以，對(duì)中醫(yī)藥工作的組織領(lǐng)導(dǎo)、經(jīng)費(fèi)的保證，這方面都要加強(qiáng)。我們也正在制定中醫(yī)藥的長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃，中醫(yī)藥的戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃，和中醫(yī)藥的“十三五”發(fā)展規(guī)劃，從政策和機(jī)制這個(gè)層面，要建立健全對(duì)于中醫(yī)藥的服務(wù)管理的政策，完善中醫(yī)醫(yī)療機(jī)構(gòu)分類(lèi)評(píng)價(jià)機(jī)制，還要建立鼓勵(lì)提倡中醫(yī)藥服務(wù)的使用政策。還要完善中醫(yī)藥的補(bǔ)償機(jī)制，中醫(yī)藥的投入，因?yàn)橹嗅t(yī)藥有一個(gè)很大的特點(diǎn)，大家都是耳熟能詳?shù)模褪呛?jiǎn)便驗(yàn)廉，很便宜，中醫(yī)藥怎么能夠在便宜的情況下發(fā)展好，就需要建立一個(gè)補(bǔ)償機(jī)制。財(cái)政的保障、財(cái)政的投入等等，需要各級(jí)政府給予支持。而且，健康服務(wù)業(yè)也是國(guó)務(wù)院要大力發(fā)展的，中醫(yī)藥作為健康服務(wù)業(yè)的一個(gè)重要組成部分，它也有無(wú)可限量的前途。從中醫(yī)藥發(fā)展的目的性上來(lái)講，那就是把這個(gè)服務(wù)體系健全、建好，保健的體系健全、建好，讓人民群眾都能夠享受到中醫(yī)藥的服務(wù)，方便地、及時(shí)地獲得，可得性強(qiáng)，這需要我們通過(guò)不斷地努力，來(lái)滿(mǎn)足人民群眾對(duì)中醫(yī)藥的需求，這是我們改革與發(fā)展的最終的一個(gè)目的。謝謝主持人。
    主持人：今天再次感謝三位嘉賓接受人民網(wǎng)采訪，我們也衷心祝愿我國(guó)的中醫(yī)藥事業(yè)能夠抓住發(fā)展機(jī)遇，更加壯大，國(guó)際化的步伐能夠邁得更快，能夠得到世界更廣泛的認(rèn)可。
    今天的節(jié)目就是這樣，感謝廣大網(wǎng)友的收看和關(guān)注，我們下期節(jié)目再見(jiàn)！